ФОРУМ.visp.ru / В армию, чтоб стать мужчиной. Есть ли другие варианты?

Вологодский форум не только для вологжан.

ФОРУМ.visp.ru

Поиск | Оформление

ФОРУМ.visp.ru / Ни о чём и обо всём / В армию, чтоб стать мужчиной. Есть ли другие варианты?

Модераторы: Leshik, Punx, Xeno

Страниц: 1 2 3 4 - Последняя страница [Одной страницей]

#1 26.09.2006 23:23:09 [Отредактировано angryden 26.09.2006 23:23:46]
angryden Разрядник Откуда: lore bar Зарегистрирован: 27.07.2006 Сообщений: 194	Вот тут пришла в голову мысль... А почему бы не поехать защищать независимость какой-нибудь маленькой, но очень гордой страны? Есть не мало плюсов ;-) - условия ближе к боевым (но судя по новостям не совсем боевые ;-) - в таких условиях больше предпосылок для дружбы, взаимовыручки и тд - по окончании службы скажут спасибо, $$$ не рассматриваю, т.к. сабжем интересуются романтики, а не наемники - эти люди борются за независимость, за право жить как они хотят, а не как им велят (это на мой взгляд хорошо и правильно) - они не сделали будущему мужчине ничего плохого в то время как наше государство: - использует как бесплатную рабочую силу, плохо кормит, может заморозить на аэродроме, послать с голыми руками на химические/радиоактивные отходы - считает за быдло, пушечное мясо - про спасибо молчу - никому лучше не станет, или как там точно говорил Гришковец в "как собаку съел" - постоянно отключает воду, тепло, иногда свет, выдумывает дурацкие налоги, почти не заботится о гражданах и вообще рассматривает их как ресурс, считает что это мы постоянно ему должны хехе... раньше многие мечтали ехать бороться с Пиночетом и т.д. ;-))
Сайт	Цитата

#2 27.09.2006 00:01:51
Генерал Дрозд переворачиватель пингвинов Откуда: откуда не надо Зарегистрирован: 10.08.2005 Сообщений: 2448	Я бы сказал что лучше бороться ЗА Пиночета. Насчёт "независимость какой-нибудь маленькой, но очень гордой страны"... это сложно друзья мои. Сам небыл ещё да читаю много. могу на схожую тему книжку выложить. Разорванное небо балкан называется. Там есть пища для размышлений. _______________________________________ Генералом может командовать только генеральша.
	Цитата

#3 27.09.2006 00:14:40
рамзес типичный вологодец Откуда: 5 мкр Зарегистрирован: 28.10.2005 Сообщений: 1465	стать наемным убийцей - не значит стать "настоящим мужчиной" _______________________________________ Мне, как феномену, присущ всевозрастающий Логос (с)
E-mail \| Сайт	Цитата

#4 27.09.2006 00:15:08 [Отредактировано antoine 27.09.2006 00:19:46]
antoine Мастер спорта Зарегистрирован: 04.03.2005 Сообщений: 864	angryden, что-то ты перемешал и армию и локальные конфликты (коих, кстати в мире идёт десятки ежедневно, тысячи людей гибнут ежедневно!) и несовершенство нашего псевдосоциального государства. Я много пересмотрел фильмов, в том числе документальных, про наёмников в том числе... Как я понимаю, война - это ненормально. Мне трудно понять если человек "хочет" на неё ехать (если, конечно, он не офицер, выполняющий приказ). Ну хорошо, ты уедешь. А родные и близкие? Те же фильмы док.фильмы смотрю - годы проходят, а они вспоминают "каким он парнем был"... Жизнь человека для его близких имеет громадное значение, больше чем всё остальное вокруг, даже жизней тысяч других погибающих людей. Короче, для того, чтобы осчастливить себя и своих близких, вовсе не обязательно ехать куда-то, убивать кого-то и погибать не пойми за что.
Сайт	Цитата

#5 27.09.2006 00:30:18 [Отредактировано angryden 27.09.2006 00:31:22]
angryden Разрядник Откуда: lore bar Зарегистрирован: 27.07.2006 Сообщений: 194	я сказал не наемным, а забесплатно, за идею не там где идет война, а где сидят друг напротив друга, бряцают оружием и стреляют иногда поверх голов (не каждый день), зачем на настоящую войну идти ;-) дадут настоящий автомат, который все время носить с собой, гордиться им, иногда стрелять по пустым бутылкам... строевой подготовкой заниматься не надо... неужели никого не привлекает? ;-) типа в нашей армии терять здоровье "пойми за что", и погибнуть нельзя ;-)
Сайт	Цитата

#6 27.09.2006 00:35:58
рамзес типичный вологодец Откуда: 5 мкр Зарегистрирован: 28.10.2005 Сообщений: 1465	забесплатный убийца - все равно убийца... _______________________________________ Мне, как феномену, присущ всевозрастающий Логос (с)
E-mail \| Сайт	Цитата

#7 27.09.2006 00:40:41
angryden Разрядник Откуда: lore bar Зарегистрирован: 27.07.2006 Сообщений: 194	хорошо давай сформулируем по-другому наше государство считает, что это долг, типа мы ему должны по-жизни некоторые с этим не согласны и поэтому косят, им говорят, что настоящие мужчины "должны пройти" о вспомнил "школу жизни" ;-) почему бы не пройти там, где никто никому не должен? не хочешь с автоматом, делай прививки негритянским детям ;-)
Сайт	Цитата

27.09.2006 01:48:13

antoine
Мастер спорта

Зарегистрирован: 04.03.2005
Сообщений: 864

angryden пишет:
хорошо давай сформулируем по-другому
наше государство считает, что это долг, типа мы ему должны по-жизни
некоторые с этим не согласны и поэтому косят, им говорят, что настоящие мужчины "должны пройти" о вспомнил "школу жизни" ;-)

Вопрос косить-не косить решает каждый сам для себя.

angryden пишет:
не хочешь с автоматом, делай прививки негритянским детям ;-)

Кстати, есть и такие гуманисты (серьёзно). Врачи и сёстры милосердия - это другое дело...
А если с автоматом хочется - поступай во французский легион. Правда, там и строевая есть и всё остальное... Не факт, что в горячую точку попадёшь, конечно...
А после 10 лет службы гарантирована пенсия.
Явки-пароли могу дать :)

Сайт

Цитата

#9 27.09.2006 01:59:54
angryden Разрядник Откуда: lore bar Зарегистрирован: 27.07.2006 Сообщений: 194	да я-то не хочу, другие много хотели ;-) о! начал понимать свою ошибку ;-) надо было сделать опрос "Ваше мнение, можно ли стать мужчиной, не отдавая надуманных долгов" ;-)))
Сайт	Цитата

#10

27.09.2006 08:31:20

Xeno
Политрук

Зарегистрирован: 17.06.2004
Сообщений: 5496

рамзес пишет:
стать наемным убийцей - не значит стать "настоящим мужчиной"

Чюдик ты. В Великую Отечественную сталобыть в армии наёмные убийцы воевали?

_______________________________________
С нами Бог, потому что с нами ему интересней!

Цитата

#11

27.09.2006 08:33:24 [Отредактировано Xeno 27.09.2006 08:34:43]

Xeno
Политрук

Зарегистрирован: 17.06.2004
Сообщений: 5496

angryden пишет:
Вот тут пришла в голову мысль... А почему бы не поехать защищать независимость какой-нибудь маленькой, но очень гордой страны? Есть не мало плюсов ;-)

Едь конечно. Только ведь всё равно кишка тонка и дальше трёпа на этом форуме дело не пойдёт :) Так стоит ли обсуждать то чего никогда не будет?

_______________________________________
С нами Бог, потому что с нами ему интересней!

Цитата

#12

27.09.2006 09:06:21

Silva
Честь и совесть форума

Откуда: Из глуби
Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщений: 3893

angryden пишет:
Вот тут пришла в голову мысль... А почему бы не поехать защищать независимость какой-нибудь маленькой, но очень гордой страны? Есть не мало плюсов ;-)
... по окончании службы скажут спасибо, $$$ не рассматриваю, т.к. сабжем интересуются романтики, а не наемники
- эти люди борются за независимость, за право жить как они хотят, а не как им велят (это на мой взгляд хорошо и правильно)
- они не сделали будущему мужчине ничего плохого

хехе... раньше многие мечтали ехать бороться с Пиночетом и т.д. ;-))

ИМХО, хороший способ навсегда изличиться отромантических представлений о войне - попасть на войну. Даже маленькую, со стрелянием поверх голов и проч. так что велкам, как говорится
"Я еще не видел ни одной героической смерти в битве, потому что все они попросту малость беспорядочны..." (с)
К тому же - воевать за независиость ЧУЖОЙ страны - признак инфантильности :))) Слабо у себя на родине без войн бороться за достойную жизнь своих же сограждан? Хотя бы майонезом Грефа закидать?

_______________________________________
Нет хорошего - есть то, что нравится тебе.

Цитата

#13

27.09.2006 10:22:27

рамзес
типичный вологодец

Откуда: 5 мкр
Зарегистрирован: 28.10.2005
Сообщений: 1465

Xeno пишет:

рамзес пишет:
стать наемным убийцей - не значит стать "настоящим мужчиной"

Чюдик ты. В Великую Отечественную сталобыть в армии наёмные убийцы воевали?

нет, не наемные. но убийцами стать пришлось многим. что отрицательно сказалось на их психике - на их психике и не только.
хотя по большому счету, офицеры - профессиональные наемные убийцы

_______________________________________
Мне, как феномену, присущ всевозрастающий Логос (с)

E-mail | Сайт

Цитата

#14 27.09.2006 11:48:10 [Отредактировано Генерал Дрозд 27.09.2006 11:52:28]
Генерал Дрозд переворачиватель пингвинов Откуда: откуда не надо Зарегистрирован: 10.08.2005 Сообщений: 2448	Грубовато, товарищ Рамзес. Я не думаю что офицеры с тобой согласятся. "И как теперь ты слышишь в спину: "Оккупанты!" И с болью крикнешь: "Ну какой я оккупант?" Да я ж не спорю, не терзай себя, сержант." Что лично до меня, у меня были задушевные разговори "за чашкой че" с теми кто был на войне. В большинстве случаев кроме как уважение к этим людям ничего не получил. И их мнение о себе лично довелось услышать и о своих сверстниках. Хватило. Про предназначение-обозначение офицеров я солидарен с Ю.И.Мухиным, он всою ТЗ описал детально и я не буду изобретать велосипед. _______________________________________ У меня пустая душа а мозг переполнен номерами индексми и названиями средств поражения.
	Цитата

#15

27.09.2006 11:55:06

Iris
Заслуженный тренер

Зарегистрирован: 14.03.2006
Сообщений: 1973

Генерал Дрозд пишет:
Грубовато, товарищ Рамзес. Я не думаю что офицеры с тобой согласятся.

"И как теперь ты слышишь в спину: "Оккупанты!"
И с болью крикнешь: "Ну какой я оккупант?"
Да я ж не спорю, не терзай себя, сержант."

Что лично до меня, у меня были задушевные разговори "за чашкой че" с теми кто был на войне. В большинстве случаев кроме как уважение к этим людям ничего не получил. И их мнение о себе лично довелось услышать и о своих сверстниках. Хватило.
Про предназначение-обозначение офицеров я солидарен с Ю.И.Мухиным, он всою ТЗ описал детально и я не буду изобретать велосипед.

Согласна от и до.......
И про грубость и про уважение

_______________________________________
Вся наша жизнь подвержена превращениям.

Цитата

#16 27.09.2006 12:59:36
Leshik Злобный параноик Откуда: Вологда Зарегистрирован: 26.08.2003 Сообщений: 2097	Хм...главное не залезть в политическое дерьмо и не стать козлом отпущения. Не обязательно соваться в горячие точки ибо там неизвестно кто прав кто виноват, пусть сами разбираются. А вот отслужить в какой нибудь достойной армии небольшой страны уважающей тех кто её защищает это ИМХО нормально. И стрелять научат и товарища прикрыть. По крайней мере случись беда на родине сможешь сам выжить и семью защитить. _______________________________________ Дочери уже 2 года 172 дня
E-mail \| Сайт	Цитата

#17

27.09.2006 14:58:12

fanboy
Забанен

Откуда: Пс. б-ца 1 им.П.П.Кащенко
Зарегистрирован: 01.09.2006
Сообщений: 587

angryden пишет:
я сказал не наемным, а забесплатно, за идею
не там где идет война, а где сидят друг напротив друга, бряцают оружием и стреляют иногда поверх голов (не каждый день), зачем на настоящую войну идти ;-)

Так ведь в том и смысл, что там где сегодня "сидят друг напротив друга, бряцают оружием и стреляют иногда поверх голов", вчера скорее всего резали друг друга и и влюбой момент могут начать снова.;)) Свежый пример Ливан-Израиль.

Или когда начинаются боевые действия, по твоему плану, надо искать следующую "маленькую но гордую страну"?;))

Цитата

#18

27.09.2006 21:33:49

рамзес
типичный вологодец

Откуда: 5 мкр
Зарегистрирован: 28.10.2005
Сообщений: 1465

Генерал Дрозд пишет:
Грубовато, товарищ Рамзес. Я не думаю что офицеры с тобой согласятся.

ну не согласятся, и что? то, что кто то воевал - не индульгенция. не монополия на истину.

_______________________________________
Мне, как феномену, присущ всевозрастающий Логос (с)

E-mail | Сайт

Цитата

#19

27.09.2006 22:34:01

Парадокс
Разрядник

Зарегистрирован: 04.07.2006
Сообщений: 137

Silva пишет:
Хотя бы майонезом Грефа закидать?

А это часом тоже не инфантилизм?

Цитата

#20 27.09.2006 22:38:07
Парадокс Разрядник Зарегистрирован: 04.07.2006 Сообщений: 137	Офицер в любой момент готов отдать жизнь за Родину и живущих в ней людей, в том числе и тех, кто говорит, что офицеры - это тоже наемные убийцы. А наемник в любой момент готов убивать за деньги. Почувствуйте разницу.
	Цитата

#21

28.09.2006 08:12:59 [Отредактировано рамзес 28.09.2006 08:14:21]

рамзес
типичный вологодец

Откуда: 5 мкр
Зарегистрирован: 28.10.2005
Сообщений: 1465

Парадокс пишет:
Офицер в любой момент готов отдать жизнь за Родину и живущих в ней людей

1. "маленький" нюанс: офицер готов не только ОТДАТЬ жизнь он готов. Но и ВЗЯТЬ жизнь. да нее одну, а побольше, побольше. с применением тех.средств. И все за Родину, за людей.
2. а наемник, защищающий Родину - он кто? контрактник?

_______________________________________
Мне, как феномену, присущ всевозрастающий Логос (с)

E-mail | Сайт

Цитата

#22

28.09.2006 09:59:39

Boroda
барабашка ушел продавать мотороллер

Откуда: Свалился с Луны
Зарегистрирован: 06.01.2006
Сообщений: 1199

angryden пишет:
Вот тут пришла в голову мысль... А почему бы не поехать защищать независимость какой-нибудь маленькой, но очень гордой страны? Есть не мало плюсов ;-)
- условия ближе к боевым (но судя по новостям не совсем боевые ;-)
- в таких условиях больше предпосылок для дружбы, взаимовыручки и тд
- по окончании службы скажут спасибо, $$$ не рассматриваю, т.к. сабжем интересуются романтики, а не наемники
- эти люди борются за независимость, за право жить как они хотят, а не как им велят (это на мой взгляд хорошо и правильно)
- они не сделали будущему мужчине ничего плохого

Глупо как-то.
Лутше строить чем разрушат.
Ну а если либидо так сильно рвется на ружу что аж преобретает формы тяги к разрушению, то лутшее лекарство- найти девченку и потрахатся.

Лично мне у нас в россии войны хватает, причем веду ожесточенную холодную войну на незримых фронтах с государством гражданином которого я вляюсь. Воюю за выживание, и последнее время начал уже потихоньку уставать от ощущения постоянной войны.

Цитата

#23

28.09.2006 10:17:08

Boroda
барабашка ушел продавать мотороллер

Откуда: Свалился с Луны
Зарегистрирован: 06.01.2006
Сообщений: 1199

рамзес пишет:

Парадокс пишет:
Офицер в любой момент готов отдать жизнь за Родину и живущих в ней людей

Я щитаю что нармальный офицер должен быть кантрактником.

Унас почему то сформировалась такая идеология что родину надо защищять по велению сердца (тобеш в нахаляву). И наше правительство успешно приняло это как сигнал к действию, зачем платить деньги офицеру- пускай за идею воюет.
Это не есть хорошо, если человек отдает свою жизнь государству то государство должно обеспечить хорошее матерьяльное положение этому человеку и его семье. А сейчас ,судя по доходам наших офицеров, они занимают одну из бедных ниш нашего общества.
ИМХО армия должна быть вся 100% кантрактной.

Цитата

#24

28.09.2006 12:00:27

рамзес
типичный вологодец

Откуда: 5 мкр
Зарегистрирован: 28.10.2005
Сообщений: 1465

Boroda пишет:
Я щитаю что нармальный офицер должен быть кантрактником.

Унас почему то сформировалась такая идеология что родину надо защищять по велению сердца (тобеш в нахаляву). И наше правительство успешно приняло это как сигнал к действию, зачем платить деньги офицеру- пускай за идею воюет.
Это не есть хорошо, если человек отдает свою жизнь государству то государство должно обеспечить хорошее матерьяльное положение этому человеку и его семье. А сейчас ,судя по доходам наших офицеров, они занимают одну из бедных ниш нашего общества.
ИМХО армия должна быть вся 100% кантрактной.

офицеры - все контрактники. все получают зарплату и работают в соответствии с ТК РФ. и зарплата офицера - не самая нищая. командир взвода, выпускник училища - тысяч 11-12. выше средней по вологодской области. и пенсия у военных в 38-40 лет - гораздо выше, чем обычные пенсии. жилищные сертификаты. бесплатное жилье. так что не надо о нищих офицерах. продавцы сумок в магазинчиках в центре города, санитарки, библиотекари и прочая и прочая - живут НАМНОГО хуже...

_______________________________________
Мне, как феномену, присущ всевозрастающий Логос (с)

E-mail | Сайт

Цитата

#25 28.09.2006 12:15:28
Boroda барабашка ушел продавать мотороллер Откуда: Свалился с Луны Зарегистрирован: 06.01.2006 Сообщений: 1199	Кстати а какая средняя зарплата по Вологде сейчас?
	Цитата

Сегодня 07:20:28
Реклама Рекламная пауза

Страниц: 1 2 3 4 - Последняя страница [Одной страницей]

ФОРУМ.visp.ru / Ни о чём и обо всём / В армию, чтоб стать мужчиной. Есть ли другие варианты?

Модераторы: Leshik, Punx, Xeno

Перейти :

Подписаться через RSS